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Durante esta semana comenzó a debatirse lo que puede ser el inicio de la mayor reforma política de los últimos 30 años, y sin dudarlo Red Liberal no quedara fuera de esta discusión. Por ello queremos invitarlos a votar para que preparemos las propuestas que presentaremos en todos lados para hacer notar con fuerza nuestra voz y voto. Por eso pensando que un modelo de inscripción automática puede ser aprobado, queremos saber si están de acuerdo con el voto voluntario, el voto obligatorio, o un esquema de voto obligatorio con desinscripción voluntaria, que son las tres posiciones hoy en disputa (recuerda que, si logramos el cuórum correspondiente de 108 votos, quedará como posición oficial de Red Liberal):

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Comentarios
Invalid User Id 07-11-2010
Voto voluntario todo el rato!!!
Voluntario y punto. El resto son argumentos para coartar libertades y favorecer intereses de uno u otro grupo.
Pablo Fontaine 07-11-2010
Voto voluntario, no podemos coartar la libertad de no ir a votar, en el fondo la libertad de no elegir a un candidato con un argumento de que el voto voluntario genera que los sectores mas pobres esten subrepresentados eso es considerar a la gente como niños y no como adultos con discernimiento.
voto es un derecho y un deber al mismo tiempo. se ejerce y es un obligacion para con el Estado y con la sociedad. como no se puede hacer obligatorio por la "sensacion de opresion" de la libertad de cada uno, es mejor un voto voluntario con incentivos para votar (más puntos en ficha de proteccion social, en subsidios habitacionales, en educacion, o en salud). en todo caso, la reforma del voto solo no va a cambiar el mapa politico. es necesario todo un cambio en el sistema para que se vean cambios reales!
sebastian duran 07-11-2010
voto voluntario es la mejor opcion para poder demostrara nuestro inconformismo hacia la politica actual
Voluntario. La regla general es que las manifestación humanas sean voluntarias por lo que la excepción es la obligatoriedad. Hasta el momento ningún argumento me ha convencido de que deba ser obligatorio y por lo mismo mi postura es por la voluntariedad.
Pese a qye pudiera significar una gran disminución de la votación de los que ya estaban inscritos antes de la modificación de la ley, la mayor libertad se pudiera dar en un contexto de voluntariedad, así el sistema político tendría que esforzarse más para incentivar la participación,bueno sería incentivar la participación, pero no con preventas
ROSARIO VIDAL 08-11-2010
aunque no esta: INSCRIPCIÓN VOLUNTARIA /Voto voluntario/desincripción voluntaria , no estoy deacuerdo con la inscripción obligatoria por parte del el estado.
Rosario: Creo que la inscripción automática es una facilitación del ejercicio del voto. De lo contrario, de no existir, tendríamos una trámite formal previo a cumplir, lo que limitaría el ejercicio del derecho.
ROSARIO VIDAL 08-11-2010
Aun siendo automática , en caso de votar existiría un tramite formal ineludible como rectificación de domicilio, lugar de votación, registro de firma etc. También en caso de desincripción , obligatoriamente, la persona debería iniciar un tramite formal , sin haber consentido la circunstancia para verse en esa obligación ,ademas me parece factible que tales tramites sean susceptible de realizar vía web ,tan fácil , cómodo y confiable como el Portal de SII.
Ian Mackinnon Nilo 08-11-2010
Parece que seré minoría: voy voto obligatorio. El mejor espacio conocido para que ejercer las libertades es la democracia participativa y para protegerla bien vale concurrir a las urnas de vez en cuando...lo que no significa hacer colas en verano, porque también estoy a favor de agregar tecnología al acto mismo. Al final, la obligatoriedad del voto debería difuminarse y dar paso al más profundo sentido de compromiso democrático. Saludos!
De todas maneras, voto voluntario. Como dijeron anteriormente, es la única forma que tenemos de demostrar el descontento hacia la política. Además, se podría demostrar por medio de estas cifras qué tanto los ciudadanos creen y se interesan en la política del país y por ende qué tan representativo es el voto y en qué zonas el gobierno necesita tener más presencia. De todas maneras, voluntario :)
Ian Mackinnon Nilo 08-11-2010
Parece que seré minoría: voy voto obligatorio. El mejor espacio conocido para que ejercer las libertades es la democracia participativa y para protegerla bien vale concurrir a las urnas de vez en cuando...lo que no significa hacer colas en verano, porque también estoy a favor de agregar tecnología al acto mismo. Al final, la obligatoriedad del voto debería difuminarse y dar paso al más profundo sentido de compromiso democrático. Saludos!
Creo que todos deberian votar.... y aunque me duele un poco la panza la idea de que las nuevas generaciones de poquemones nihilistas no esten ni ahi, opino que debe ser voluntario, deberiamos hacerlo por los motivos correctos, no por miedo al garrote de la multa, sino por la zanahoria de la participacion ciudadana y la voluntad de cambiar la realidad para mejor. si queremos convertirnos en una sociedad exitosa, entonces pensemoslo bien... lo facil es obligarlos a todos y olvidarse del tema, lo dificil es construir un dialogo politico, respetuoso y pletorico de pensamiento critico, que involucre a todos los ciudadanos. y sabemos que el camino al exito jamas ha sido facil (me salté los tiles a propósito)
La libertad es un concepto de la humanidad. O sea, en la relación de los hombres con sus pares. Si formamos parte de una comunidad es porque nos hace bien, nos permite más que quedarnos en lo individual. Y porque somos parte de una comunidad tenemos derechos y deberes. Debemos preocuparnos por la política porque es la dirección de la comunidad; por eso, es un deber votar. Soy partidario del voto obligatorio con la opción de desafiliarse para compatibilizar el deber con la opción de no participar. En la esperanza que los que no participen sean menos que los que sí lo hacen de modo que la dirección de la comunidad sea hecha por la mayoría.
¿Como se vota? ¿Donde hago click? Disculpen la ingenuidad, soy nuevo en red liberal
Gustavo Soto 13-11-2010
Inscripción automatica, voto obligatorio y desinscripción voluntaria, cuando tengamos una sociedad educada cívica y politicamente cambiamos a voto voluntario, sino van a votar sólo las personas de las clases con mejor eucación.
Davor Mimica 08-11-2010
;) entre el texto y el gráfico están las 3 opciones, cada una con el número de votos que lleva hasta ahora entre paréntesis.. sólo haz click en la opción que desees y tu voto queda contabilizado. slds!
Macarena Slater 08-11-2010
Mi idea siempre ha sido inscripción voluntaria y voto obligatorio, porque así cada uno decide si inscribirse o no y una vez que asume esa responsabilidad, simplemente debe cumplirla. Sin embargo, 'pensando que un modelo de inscripción automática puede ser aprobado' el voto voluntario pareciera no ser una idea tan mala, ya que así se 'obliga' a los candidatos a crear políticas que nos motiven a concurrir a las urnas, y creo que eso es lo que hace falta, así que... voy por el voto voluntario.
Invalid User Id 08-11-2010
Dejo un link que puede resultar interesante sobre el particular http://ciperchile.cl/2010/11/03/la-voluntad-de-votar/
Invalid User Id 08-11-2010
Si bien entiendo que la discusión se centra en un punto específico, estimo que, además, es urgente analizar el sistema político en su conjunto. De ese análisis la conclusión, creo, sería la siguiente: la mayoría -como idea política propia de la tradición contractualista acerca del origen del Estado moderno-, simplemente no gobierna. Piénsese en el sistema electoral que tenemos y que premia en los escaños a quien perdió en las urnas. Luego, considérese las leyes orgánicas constitucionales que para su aprobación, modificación o derogación requieren de los 4/7 de los senadores y diputados en ejercicio y que tratan varias de las materias de ley más importantes (sistema electoral; enseñanza; partidos políticos; FFAA, orden y seguridad; Gobierno y administración interior del Estado, entre otras) Resultado de esa combinación: la minoría de 3/7+1 adquiere poder de veto. Pero para que ese poder de veto sea exitoso, la minoría debe estar concentrada y no disgregada. Y la gracia del binominal es que concentra esa minoría en una sola coalición (me da lo mismo cuál sea ésta, y cuál ha sido la premiada hasta hoy. Mi punto es conceptual.) Pero por un momento asúmase que en el acto eleccionario mismo ocurre algo extraordinario y una coalición consigue, en escaños, los 4/7 referidos. Ahora sí que gobernará la mayoría, se dirá. No tan rápido. Esas leyes orgánicas constitucionales tienen que ir, obligatoriamente, al control de constitucionalidad del Tribunal Constitucional y éste, tan solo con 6 votos de 10 de sus miembros, y en base a uno de sus típicos fallos faltos de rigor argumentativo, puede bloquear lo que haya decidido la mayoría. En suma, nuestro sistema político ofrece todos los incentivos para no entusiasmarse con un proyecto político que busque generar nuevas mayorías, porque ella estará llena de barreras prácticamente infranqueables. En un contexto así, votar puede parecer algo inútil y sinsentido, más allá que sea voluntario y obligatorio.
Claramente el voto DEBE ser voluntario. Por qué? Porque de esa manera los políticos van a tener que preocuparse de entregar propuestas que seduzcan a TODOS los ciudadanos y no sólo al padrón inscrito. Esa es la consecuencia más importante de la "inscripción automática y voto voluntario". Lo demás es verso. Nunca nos vamos a poner de acuerdo si el voto es derecho o deber. Y si nos queremos preocupar de que voten los pobres pongamos las micros gratis el día de votación o entreguemos un bono por votar. Ahí van todos...
La inscripción automática se explicaría como una presunción del Estado de que los ciudadanos querrán ejercer su voto una vez posibilitados de hacerlo: en caso contrario, se les da la opción de renunciar a tal derecho. Ahora, creo que plantear el voto como deber cívico se justifica en cuanto mejora la representación política de la sociedad en su conjunto e indirectamente la distribución del ingreso, aportando así a la configuración de una sociedad más justa. Casos comparados han demostrado que la voluntariedad del voto a secas perjudicaría a los sectores más pobres del país. La posibilidad de la desinscripción o reinscripción busca equilibrar el carácter del voto como derecho y deber cívico, siendo carga de los ciudadanos manifestar la intención de no querer participar.
Son duda el voto debe ser voluntario, sin embargo para que ese voto voluntario sea efectivo debe haber una mejor pedagogía política.
@Rosario: Bueno, si concluimos que en ambos casos habrá un trámite previo ineludible, optemos por aquel que genera mayor competitividad en el escenario electoral, esto es, la inscripción automática. A mayor competencia, mayor calidad de la oferta.
Invalid User Id 09-11-2010
Voto voluntario, simple.
Voto voluntario, inscripción automática. Primarias en los partidos, pero verdaderamente competitivas, como en EEUU.
Pese a tener un pensamiento liberal, tengo cierta desconfianza en el sistema voluntario. En cierto modo la gran mayoria de aca esta de acuerdo con el voto voluntario, pero no se si todos estaran de acuerdo en que SI resultara como sistema
marcelo f. rojas 09-11-2010
Voto voluntario e inscripción automática. Sencillamente será inaplicable el voto obligatorio, hoy en día las multas por no votar no se cursan y son ridículamente ínfimas.
ROSARIO VIDAL 09-11-2010
@Cesar, concuerdo y tomo las palabras de Lucas Blaset ; "la voluntariedad favorece la calidad del voto,vale decir ,permite el sufragio bajo una decisión razonada"(...) Agrego ,si esta voluntariedad no es completa , va en depreciación del voto como expresión de voluntad , pues la reflexión que conlleva a la voluntad, es vulnerada .1.Se miente o engaña al usar termino automática y no forzada 2.carece de sentido práctico , pues de todas forma en caso de votar se produce o debiera producirse una acción formal de quien desee votar 3.Pregunto.¿ Deberá el sistema estar preparado para recibir a todo el universo de votantes ? ,4.oferta y competencia . al "facilitar" o mejor dicho "lánguidizar" la expresión de voluntad , no significa que tal oferta y competencia se traduzca en calidad, pues , invita (*como ha ocurrido en pueblos ,aún en forma tímida ,bajo el actual sistema )a que la oferta vaya en contra de la expresión de voluntad y favor de la compra de votos , pues ,las persona que no les interesa participar ni han iniciado un proceso de reflexión al respecto , fácilmente son atraídas a sacar utilidad de su ejercicio .Lo cual , a mi parecer, conlleva a desmotivar la participación de quienes, si han expresado su voluntad inscribiéndose con la finalidad de expresar fielmente su voluntad soberana. 5.pregunta¿Qué les parecería ,que en vez de accionar la inscripción automática el estado , esta fuera realizada por sus padres, al inscribirlos en el registro civil? a mi, esa opción, me parece mucho más estética... *hay casos de denuncia(me parce que no formales) en el cual municipalidades (mas bien el Alcalde de turno)pidieron como requisito a la postulación a viviendas sociales ,estar inscrito en registro electoral , ademas de la entrega de regalos , alimentos , materiales etc.
Mi primera opinión es que el voto sea voluntario, pero cuando comienzo a recodar en mi vida los motivos que he escuchado a mis compatriotas elegir su candidato: desde ser tocayo, me gusta ese nombre suena bien o porque el otro candidato es cuico… pienso de primera en nuestro autoritario Diego Portales… luego recuerdo mis habilidades de competitividad y conocimiento del mercado de consumo… un sistema electoral rígido, pocos oferentes ó partidos, si no es negro es blanco, cuando se eligen dos es el blanco y el negro… Mis conclusiones son voto voluntario, partidos más sólidos-diversos y cercanos a las necesidades de las personas, política de mayor calidad y claridad, mayor poder de elección a la ciudadanía.
Melanie Oyarzun 10-11-2010
Voluntario. Las objeciones contra el voto voluntario, son la forma de elejir de el resto de las personas, bueno eso se soluciona con educacion civica en los colegios. El voto voluntario obligaria a los partidos politicos a ser mas abiertos y a renovarse activamente. Criticar a que el otro "tomara una desicion tonta y/o equivocada" es simplemente negarle su libertad de ser tonto (bajo el concepto que sea) o de estar equivocado, y por sobretodo, es tenerle miedo a una verdadera democracia.
Voto Voluntario si o si :)
Hago uso de mi derecho a cambiar de opinión y me inclino finalmente por el voto voluntario por varias de las razones ya mencionadas.
(cual es el quorum para esta votación?)
Davor Mimica 14-11-2010
El Cuórum aparece al inicio del post. Son 108 votos en total.
Invalid User Id 15-11-2010
¿Por qué no existe dentro de las alternativas la completa voluntariedad tanto en la inscripción como en el voto? ¿Ni si quiera digno de discutirse?
Davor Mimica 15-11-2010
Decidimos no incluirlo ya que no es parte de las propuestas que están en la mesa, nada más. Simplemente la inscripción automática no está en discusión en el mundo político. Ahora, la inscripción automática en la práctica implica la inexistencia de la inscripción en sí. Y cuando uno puede decidir libremente si votar o no, el hecho de inscribirse o no es una barrera que sólo ayuda a la burocratización del sistema, sin agregar, en la práctica, nada más.
ROSARIO VIDAL 15-11-2010
bastante discutible Davor , 1)Decidimos... quienes ? 2) que no este actualmente en discusión , no es escusa. 3) la burocratización e implicación de la inexistencia de una inscripción en sí .No es muy convincente ,no veo mayor análisis , más bien, una suposición.
Davor Mimica 15-11-2010
1) el comité operativo. Hicimos la pega de manera de hacer la mejor votación posible. La gama de posibilidades distintas en mecanismos de inscripción/voto que existen o en política comparada, o en la literatura o en la imaginación son casi infinitas. Tener 10 o 20 opciones habría hecho inmanejable una votación. Finalmente, nadie impide a cualquier otra persona de hacer otra votación de este o de otro tema. Nadie toma decisiones por los demás acá :) 2) Nadie habló de excusas. Sí es un antecedente. 3) Para el análisis, espero aporten Daniel Brieba o Cristóbal Bellolio, ambos estudiando ciencias políticas en Inglaterra, quienes ayudaron a definir las opciones :)
Voluntario obvio, asi los candidatos se la juegan hasta el ultimo dia para cautivar a los votantes
Rodrigo Cáceres 15-11-2010
1) Muy buen punto el de Felipe Ahumada. Sin una reforma profunda del sistema político la voluntariedad del voto servirá poco. Es un paso inicial y, por supuesto, hace falta que los diversos nuevos grupos liberales desarrollen(mos) un proyecto de reforma a dicho sistema. 2) Considero que la inscripción voluntaria es un absurdo. ¿Qué búsqueda de libertad puede estar detrás de eso? ¿Tiene sentido tomar como "obligación" la inscripción automática? ¿Cómo podría serlo, si la votación es voluntaria? ¿A qué te obliga? ¿Es un atentado a la libertad y la decisión razonada el que tengas derecho a votar porque eres ciudadano? ¿Tiene sentido validar voluntariamente cada derecho que se tenga por el mero hecho de ser ciudadano? ¿Tiene sentido decir que se te "obliga" a tener el derecho a votar porque hay inscripción automática? Valors!
ROSARIO VIDAL 16-11-2010
Rodrigo ; con o sin inscripción automática se tiene derecho a votar .Y si bien para ti es INCUESTIONABLE la inscripción automática ,no me parece que des suficiente razones para que así lo consideres . Partamos por ¿que tan factible es en la practica?¿sabes como funcionara ? En este sentido ,pero en otro aspecto , yo todavía tengo muy presente como una nuevo y moderno modelo de transporte publico se iba a aplicar con gran éxito en Santiago .........
ROSARIO VIDAL 16-11-2010
Davor. ok. gracias :)
@Rosario: Cuando dices "la voluntariedad favorece la calidad del voto,vale decir ,permite el sufragio bajo una decisión razonada"(...) Agrego ,si esta voluntariedad no es completa , va en depreciación del voto como expresión de voluntad , pues la reflexión que conlleva a la voluntad, es vulnerada" es una afirmación sumamente gratuita pues en la medida en que el voto sea voluntario en caso alguno hay depreciación del voto. Si explicases detenidamente el vínculo causal entre la inscripción automática y la depreciación del voto sería ideal. Segundo, hay un error conceptual en tu análisis. Ahora, suponiendo que automática y obligatoria fuesen lo mismo (cuestión que no concedo), bueno, considerando que el voto es un derecho, deben darse todas las garantías por parte del Estado por interponer la menos cantidad de trabas posibles para su ejercicio. Sin inscripción automática, habría una traba más. En cuanto a tu pregunta en en el punto 3, desarróllala pues prima facie carece de relevancia. En relación a tu comentario en el punto 4 ¿eso no sucede ahora? Todos esos defectos se dan en obligatorio y voluntario. Es más, ese argumento es más aplicable a un sistema de voto obligatorio que voluntario. Y por último, en el punto 5... es una contradicción, pasamos de tu crítica por la "obligatoriedad" de lo automático y presentas una opción para que alguien decida por ti cuando siquiera tienes capacidad de oponerte o razonar esa decisión. Slds.
Loreto Navarrete 18-11-2010
Voto voluntario, pero además, educación cívica-ciudadana fortalecida en los planes de estudio, para promover el ejercicio de este derecho (no queremos que se produzcan brechas en la participación por nivel educativo o socioeconómico como ocurre en otros países con voto voluntario). Además, voto para todos los chilenos en el exterior, por el solo hecho de tener la nacionalidad y ciudadanía (sin cuestionar el "vínculo" cercano o lenajo con el país). Y por último, derecho a voto para las y los jóvenes desde l6 años en elecciones locales, y 18 años en presidenciales. Con esto, promovemos la participación juvenil y además le damos voz a las y los jóvenes, en relación a las políticas que les afectan (estoy pensando principalmente en la gestión municipal de la educación).
Muy interesante lo que se viene en materia de campañas con la aprobación del voto voluntario.. la masa más informada será la que empezará a votar.. me gusta!
Voy por voto voluntario. Creo que -en el papel al menos- ayuda a mejorar la política pues obliga a los candidatos y partidos a mejorar sus propuestas y desempeños en los cargos. Hoy por hoy un candidato para crecer requiere "robarle" votos a su(s) contrincante(s) pues el universo de electores es fijo, sin embargo bajo un sistema voluntario el espacio para crecer es mayor pues ya no sólo puedes buscar el "robo" de votos, sino que se puede cautivar a nuevos votantes. Esto sin duda lleva el sistema a tener opciones diferenciadas, pues necesariamente para atraer debes desmarcarte de tus rivales, todo lo contrario a lo que sucede hoy, donde por más que un candidato sea de la coalición A o B, terminan proponiendo básicamente lo mismo, con diferentes matices. esta es mi gran esperanza de instaurar el voto voluntario, pero ojo, que es necesario una fuerte renovación del sistema político y principalmente del sistema eleccionario.
voto voluntario
Voto Voluntario, Inscripción IDEM hasta que el Estado deje de vender a los bancos y otras empresas privadas los datos que dejamos en el Registro Electoral cuando nos vamos a inscribir.
VOLUNTARIO
ROSARIO VIDAL 25-11-2010
@cesar punto 5 .como y de quién sería la contradicción?
Rosario Gracias por la disidencia, eso es parte de la red liberal, la libertad de disentir, sin embargo los consensos son necesarios para avanzar, te propongo que si no estás de acuerdo sólo tienes que comenzar una nueva votación para ver si tienes seguidores, si no habrá que aceptar la democracia del consenso
Stefano Bordoli 18-06-2011
http://www.redseca.cl/?p=1531
Con la crisis de representatividad que tenemos, un gobierno y/o un parlamento que se elija con una minoría de los votantes es un gobierno destinado a apagar incendios y dejar sembrado el campo para populismos irresponsables. Lo ideal: voto voluntario. Lo necesario HOY: voto obligatorio, primarias obligatorias a todos los cargos de elección popular, estatutos democráticos obligatorios para todos los partidos políticos y financiamiento estatal a los mismos.
Voto completamente voluntario es mi opción. No acudir a votar es también una forma de hacer valer tu opinión y sirve para que los candidatos se pongan las pilas.